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Beitragvon meisterluecke » Do 23. Jun 2011, 15:49

(Probleme bei 25.1 weil wenn wir die det von A berechnen kommt null raus und denn ist das ja nicht eindeutig lösbar oder ? seh da nicht ganz durch kann mir mal einer nen denkansatz geben) :)

25.1)

ist das zufall mit dem "wenn es möglich ist" ???

weil bei uns geht es nicht (denken wir zumindestens) und dann könnten wir das ja so beweisen nur das es halt nicht möglich ist ...
würde ja gehen nach ihrer aussage ^^
Bsp:

bildung der basis bei b)

man erhält dort ja eine nullreihe und somit gibt es keine basis oder sehen wir das falsch ?


und bei 25.2 bin ich mir nicht ganz sicher aber die ebene kann ich ja berechnen mit:

ax+by+cz+d=0

und denn haben wir raus

3*(P)-2*(Q)-2*(R)+S=0

kommt das so hin oder ist da was falsch :)

Für 25.2 a) haben wir im koordinatensystem:

P(0;0;0)
Q(wurzel(5);0;0)
R(0;wurzel(6);0)
S(wurzel(14);wurzel(16,8);0)

bei b) weiß ich nichtmal was sie von mir will ...
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Beitragvon pauliz » Do 23. Jun 2011, 18:03

also erstmal aufg. 25.2 b
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Beitragvon pauliz » Do 23. Jun 2011, 18:06

aufg. 25.1 a hab ich so gemacht...weiß aber nich ob's richtig is^^
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Beitragvon meisterluecke » Do 23. Jun 2011, 18:08

25.1 a haben wir auch so :)
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Beitragvon pauliz » Do 23. Jun 2011, 18:14

bei der parametergleichung von 25.2 a hab ich -2x - 4y + z = -4
nur die zweite hälfte der Teilaufgabe versteh ich nich wirklich...kann da mal jemand die lösung reinstellen?
thx ^^
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Beitragvon pauliz » Do 23. Jun 2011, 18:26

für 25.1 b hab ich das hier...
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ich hab hier die basis genommen die durch b1 , b2 und b3 schon definiert ist...es gibt sicherlich auch noch viele andere vektoren von dieser basis...aber warum soll ich mir andere suchen wenn schon welche gegeben sind?
wenn das falsch ist berichtigt mich bitte :)
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Beitragvon meisterluecke » Do 23. Jun 2011, 18:30

bei25.2 hatten wir die idee das so zu machen...haben das neue koordinatensystem dann gebildet...abstand von q und r jeweils zu p ausgerechnet und dann abstand von s zu den geraden pq und pr errechnet...und somit die neuen koordinaten erhalten.. =) wieder erst das untere dan das obere bild.. ;)
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Beitragvon meisterluecke » Do 23. Jun 2011, 18:42

du hast dich verschrieben bei 25.2 b) bei der bestimmung des ranges hast du im 2. schritt in der letzten zeile auf einmal ein 0 -1 -1 aber es muss doch heißen 0 1 -1
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Beitragvon raziel » Do 23. Jun 2011, 18:47

bei 25. 1 a kommt doch unten eine nullreihe raus...wenn men das 4fache der ersten zeile von der 3. abzieht dann verschwindet doch auch die ertse 0 wieder oder nicht ?
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Beitragvon meisterluecke » Do 23. Jun 2011, 18:52

@raziel

wir haben b1 gleich nulll gesetzt und denn mit b2 b3 und x weiter gerechnet denn kommt man auch auf -7 und -5
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Beitragvon pauliz » Do 23. Jun 2011, 18:57

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Beitragvon pauliz » Do 23. Jun 2011, 19:14

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Beitragvon raziel » Do 23. Jun 2011, 19:18

ja hab mich schon gewundert die ganze zeit...genauso das die lua sind...das stimmt glaub ich auch nicht..
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Beitragvon möp » Do 23. Jun 2011, 19:25

zu 25 a).. kann man denn b1 einfach =0 setzen? wie kommt man darauf?
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Beitragvon meisterluecke » Do 23. Jun 2011, 19:30

durch intensive anstarren der zahlen b1,b2,b3 haben wir erkannt das nur b2,b3 voneinander abhängig sind und b1 null sein muss damit x ein bestandteil des raums ist..aber waren uns auch nich ganz sicher ob man einfach ein vektor des raumes null setzen darf um die bedingung zu erfüllen...weil der raum is ja schon vorher da und man soll dann gucken ob x darin liegt..^^
aber sonst wäre ja die ganze aufgabe 1 nich machbar...
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Beitragvon möp » Do 23. Jun 2011, 19:42

okay..danke!
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Beitragvon raziel » Do 23. Jun 2011, 19:46

löst doch einfach mal das LGS..... X= s*b1+t*b2+r*b3.............s,t,r sind jeweils parameter.
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Beitragvon Socke » Do 23. Jun 2011, 21:10

Also Jungs hier mal mein Vorschlag für 25.1, hab nichts null gesetzt müsste aber trotzdem richtig sein, glaub ich zumindest....
Bei Aufgabenteil b, bin ich mir leider nich so sicher...
Vllt hab ich ja auch nen Fehler gemacht und man kann das gar nicht so machen, müsst ihr mal sehen ;)
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Beitragvon Robsen » Do 23. Jun 2011, 22:39

also b1,b2,b3 sind linear abhängig, da die determinante null ergibt, da alle auch nicht kollinear ist u eine ebene,
ausserdem kann man da alle vektoren nicht kollinear einen beliebigen streichen
und hat mit den beiden übrigen eine basis von u,
mit der man dann x und y auf lineare abhängigkeit (enthalten in u) prüfen kann (per determinante).
die lösung des lgs mit der basis + x (ist in u, y nicht) = 0 ergibt dann die parameter als koordinaten x zu basis und
auch die linearkombination der basisvektoren zu x.

MfG Robert
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